Forum Nieoficjalne forum MPK Poznań Strona Główna Nieoficjalne forum MPK Poznań
Dawne forum Poznańkiego Portalu Komunikacyjnego :: Zapraszamy na http://km.poznan.pl/
RejestracjaSzukajFAQUżytkownicyGrupyGalerieZaloguj
Euro 2012 a komunikacja ?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Nieoficjalne forum MPK Poznań Strona Główna » Remonty oraz inwestycje planowane, realizowane i zakończone Zobacz poprzedni temat
Zobacz następny temat
Euro 2012 a komunikacja ?
Autor Wiadomość
Kuba
Moderator
Moderator



Dołączył: 03 Kwi 2006
Posty: 412
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań - Dębiec - Wilda

Post Euro 2012 a komunikacja ?
W związku z wylosowaniem Poznania jako miasta w którym przy zwyciestwie Polskiej & Ukraińskiej kandydatury rozgrywane były by mecze grupowe warto byłoby się zastanowić jakie inwestycje komunikacyjne musiałby by powstać, aby na czas takich mistrzostw Poznań nie był doszczętnie sparaliżowany.
1) Wg. mnie powinien być zapewniony szybki transport z Ławicy do centrum,a nie jak jest teraz że Bukowską jedzie sie nieraz 20min. ale mam na myśli jakies połączenie tramwajowe, bo większość kibiców bedzie przylatywać samolotami zamiasy bawic sie w A2.
2) Między A2 a Bułgarską (wgl.starą A2) powinna powstać jakaś dwupasmowa jezdnia (nie mówię autostrada ale najlepiej by bylo) lub planowana oddalona od poznania obwodnica (pseudo ring) bo inaczej Głogowska, Hetmańska, Dolna Wilda ulegną kompletnemu zakorkowaniu. Liczę ze Polska bedzie juz do tego czasu poszerzona Smile
3)Wyremontowane powinny zostać torowiska w centrum aby przyspieszyc ruch tramwajowy (tj. Kaponiera,M. Teatralny, Rodno J.N.Jeziorańskiego,Św. Marcin, PKS, AWF,Rondo Rataje)+ koniecznie Pestka na PKP no i mega dwrorzec na Ogrodach jako punkt przesiadkowy dla przyjedznych
4)Uruchomione powinny zostac jakies kolejki miejskie typu Poznań-Wronki Poznań-Grodzisk ze wzgledu na tamte stadiony bedzie tez wzmożony ruch.
5)Zakup tramwajów niskopodlogowych ale w liczbie wiekszej niż 20 szt bedzie konieczny aby zapewnic dojazd na stadion tylko takimi tramwajami.

Myśle ze to najważniejsze inwestycje na które przy sukcesie naszej kandydatury musiałby by sie znaleźć pieniądze. Jak macie jeszcze jakies propozycje napiszcie Smile


Post został pochwalony 0 razy
Wto 13:36, 25 Kwi 2006 Zobacz profil autora
Papaja
Dyspozytor
Dyspozytor



Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 957
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań\Nowe miasto\Żegrze

Post
to prawda,że jeżeli są mistrzostwa to z wawki łatwiej kasa spada...
po pierwsze kolejna linia PST w relacji Lotnisko-Stadion-Kaponiera
po drugie zachodni (priorytetowy) odcinek III ramy (połączony z A2) oraz dwupasmowa Głogowska na całej długości...
po trzecie nowe ogrody
po czwarte poszerzenie okolicznych ulic i modernizacja torowisk (w celu przyspieszenia komunkacji tramwajowej wszystkie PeSTki do dołu tak aby komuniacja zwykłych tramwajów na górze miała mniejsze obciążenie...)

a tak poza tym przecież jeszcze nie wygraliśmy!!! POznań jest na liście organizatorów, ale w kandydaturze PL&UA chociaż żeby mieć szanse w wyborze krajów trzeba mocno przyspieszyć z planami inwestycji...

a tak poza tym - jeżeli jednym z kryteriów jest atrakcyjność turystyczna miasta to nie wydaje się wam dziwne, że odpadł KRAKÓW a zamiast niego wszedł taki GDańsk zupełnie bez stadionu?? wiem, że w Krakowie mogą postawić wspólny stadion Wsiły i Cracovii (największe to chyba by były bariery pomiędzy sektorami Smile ) i mają z tym problem, ale lepse to niż kompletny brak stadionu!!! Wiadomo w-wa się dostała bo to stolica, ale co takiego mają Wrocław i Gdańsk czego nie ma Kraków....


Post został pochwalony 0 razy
Wto 16:32, 25 Kwi 2006 Zobacz profil autora
Tomaszko
Administrator
Administrator



Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 231
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań/Świerczewo

Post
Zacznijmy od tego, że nikt o zdrowych zmysłach Polsce i Ukrainie organizacji Mistrzostw w 2012 nie przyzna Wink Ale pomarzyć można.
Wg mnie najważniejsze inwestycje to:
-budowa III ramy komunikacyjnej, szczególnie odcinek od węzła "Lutycka" do węzła "Zatorze", a nawet do Dolnej Wildy czy Krzywoustego, wraz z węzłęm przy ul. Ptasiej
-poszerzenie ul. Dolnej Wildy na całej długości
-poszerzenie ul. Bułgarskiej i Bukowskiej
-budowa torowiska wzdłuż ul. Szylinga, bo bez tego Kaponiera się zapcha, i nie ma się co czarować
-budowa parkingu ride&go na Górczynie
Jeszcze wiele inwestycji, które poprawiłyby komunikację w Poznaniu, rozbudowa sieci tramwajowej, oraz przede wszystkim przyspieszenie budowy dwupasmowej (a nie jakiejś jednopasmowej prowizorki) drogi ekspresowej S5 Poznań-Wrocław.


Post został pochwalony 0 razy
Wto 20:03, 25 Kwi 2006 Zobacz profil autora
Kuba
Moderator
Moderator



Dołączył: 03 Kwi 2006
Posty: 412
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań - Dębiec - Wilda

Post
Wiadomo że teraz szanse nie są zbyt wielkie ale jak nie 2012 to albo 2016 albo 2020. W końcu Polska bedzie organizować Euro to raczej pewne, a wtedy plany nabiorą na pewno rozmachu Smile


Post został pochwalony 0 razy
Wto 20:21, 25 Kwi 2006 Zobacz profil autora
Papaja
Dyspozytor
Dyspozytor



Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 957
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań\Nowe miasto\Żegrze

Post
no i wreszcie polacy zagraliby na ME Razz a tak poza tym to żeby marzyć o EURO12 trzeba przedstawić projekt rozbudowy infrastruktury miejskiej i sportowej itd. żeby mieć jakieś argumenty - to pomoże pry odrobinie szczęścia szybciej zrobić chociaż projekt niektórych w/w inwestycji które z mistrzostwami czy bez muszą być zrealizowane...


Post został pochwalony 0 razy
Śro 08:28, 26 Kwi 2006 Zobacz profil autora
Pyrus
Motorniczy
Motorniczy



Dołączył: 08 Maj 2006
Posty: 333
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań-Rataje

Post
Tomek napisał:
Zacznijmy od tego, że nikt o zdrowych zmysłach Polsce i Ukrainie organizacji Mistrzostw w 2012 nie przyzna Wink Ale pomarzyć można.
Wg mnie najważniejsze inwestycje to:
-budowa III ramy komunikacyjnej, szczególnie odcinek od węzła "Lutycka" do węzła "Zatorze", a nawet do Dolnej Wildy czy Krzywoustego, wraz z węzłęm przy ul. Ptasiej
-poszerzenie ul. Dolnej Wildy na całej długości
-poszerzenie ul. Bułgarskiej i Bukowskiej
-budowa torowiska wzdłuż ul. Szylinga, bo bez tego Kaponiera się zapcha, i nie ma się co czarować
-budowa parkingu ride&go na Górczynie
Jeszcze wiele inwestycji, które poprawiłyby komunikację w Poznaniu, rozbudowa sieci tramwajowej, oraz przede wszystkim przyspieszenie budowy dwupasmowej (a nie jakiejś jednopasmowej prowizorki) drogi ekspresowej S5 Poznań-Wrocław.

Niby masz racje,ale pomarzyc zawsze mozna:D,a jak warszawiaczki,beda wierzyc jak my w to,ze dostaniemy te Mistrzostwa to i pieniadze chetnie dadza,zeby sie budowac by miec najlepsza oferte;D A,ze pozniej okaze sie,ze nie bedziemy robic tej imprezy...to juz inna bajka;Dbedziemy mieli juz pobudowane co trzeba
Achhh sie rozmarzylem i zapedzilem z tymi myslami,a bylo tak pieknie ;D musze se chyba 2 man down strzelic :DWasze zdrowie forumowicze


Post został pochwalony 0 razy
Pon 12:06, 08 Maj 2006 Zobacz profil autora
Pyrus
Motorniczy
Motorniczy



Dołączył: 08 Maj 2006
Posty: 333
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań-Rataje

Post Połaczmy Ławice z Poznaniem
"Liczba pasażerów odprawianych na naszym lotnisku rośnie w błyskawicznym tempie, ale bez dobrej komunikacji Ławica zostanie w tyle za portami lotniczymi w innych miastach. "Gazeta" apeluje: pasażerom trzeba zapewnić lepszy dojazd na lotnisko!

W ubiegłym roku Ławica odprawiła 400 tys. pasażerów, w tym roku spodziewa się 700 tys. W pierwszym kwartale nasz port obsłużył aż o 90 procent więcej ludzi niż w analogicznym okresie zeszłego roku. Więcej pasażerów to więcej połączeń, dzięki którym Poznań może zaistnieć na mapie lotniczej Europy. Ten boom może jednak wkrótce zostać zahamowany, a nawet się skończyć.

Na łamach "Gazety" toczy się dyskusja "Poznań na zakręcie", podczas której poznaniacy zwracają także uwagę na problemy Ławicy. Trudno nam będzie ściągać pasażerów z regionu, i to nie tylko jeśli lotnisko nie będzie dobrze skomunikowane z centrum miasta, z dworcami kolejowym i autobusowym. A na razie jest z tym tragicznie. Na lotnisko prowadzi tylko jedna droga - wąska i wiecznie zakorkowana ul. Bukowska. - Samolot z Warszawy leci 45 minut, a zdarza się, że drugie 45 minut trzeba się przebijać taksówką do centrum Poznania - mówi Krzysztof Pawłowski, prezes Portu Lotniczego Ławica. - Dojazd na lotnisko jest coraz gorszy, szczególnie odkąd otwarto centrum handlowe King Cross. Zdarzało się już, że przez korki na Bukowskiej pasażerowie nie zdążyli na samolot - dodaje.

Europejskim standardem jest dobra komunikacja publiczna na lotnisko. Tą niestety też nie możemy się poszczycić, bo autobusy również grzęzną w korku na Bukowskiej. MPK chce poprawy i planuje uruchomić nową pospieszną linię "L" z dworca PKP na Ławicę. Autobus zatrzymywałby się po drodze tylko na dwóch przystankach i według rozkładu miałby jechać 22 minuty. Sęk w tym, że w godzinach szczytu na ul. Bukowskiej wszystkie rozkłady i tak biorą w łeb.

Autobusy to za mało. Najlepszym rozwiązaniem byłaby niezależna od ruchu samochodowego na ulicach, sprawna komunikacja szynowa. Taką drogą idą zresztą inne polskie miasta. Już latem na lotnisko Balice w Krakowie pasażerów będą dowozić szynobusy kursujące z co najmniej półgodzinną częstotliwością. O wykorzystaniu torów kolejowych biegnących w okolicy lotniska myśli się też we Wrocławiu, gdzie obok usprawnienia komunikacji publicznej projektuje się także nowe drogi do portu lotniczego, w tym osobny zjazd z autostrady A4.

Jeśli w przyszłości Ławica ma konkurować z tymi lotniskami, trzeba także jej zapewnić dobrą komunikację szynową. Są plany, by przedłużyć trasę tramwajową z Ogrodów do ul. Polskiej. Trzeba też już dziś pomyśleć o możliwości wydłużenia tej linii aż pod lotnisko. - Wystarczyłaby jedna nitka pod terminal - mówi prezes Pawłowski. Usprawnienia wymagałby równocześnie przejazd tramwaju na ul. Dąbrowskiego. MPK od dawna skarży się bowiem, że samochody tarasują tam drogę tramwajom.

"Gazeta" apeluje do władz miasta i regionu, do urbanistów i specjalistów od komunikacji - trzeba zająć się Ławicą! Jeśli Polska wywalczy prawo organizacji Mistrzostw Europy w piłce nożnej w 2012 r., mecze odbywać się będą także w Poznaniu. Nasze miasto tym bardziej potrzebuje więc koncepcji nowych połączeń z lotniskiem, i to zarówno drogowych, jak i dla transportu publicznego."
Tekst z Gazety Wyborczej [link widoczny dla zalogowanych]
I znowu powraca temat jak tu by zapewnic dobry dojazd do lotniska,szczegolnie w wypadku gdyby doszlo do organizacji Euro 2012.
Jakies propozycje Question Question Bo na forum gazety,pojawilo sie kilka

MOD: Taka dyskusja już się toczy w temacie "Komunikacja na Ławicę i do Portu Lotniczego"


Post został pochwalony 0 razy
Czw 12:45, 11 Maj 2006 Zobacz profil autora
Pasażer linii 3/4
Administrator
Administrator



Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 4329
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

Post
Moim zdaniem, aby połaczyć Ławicę z miastem, ominąć Bukowską oraz na EURo 2012 połaczyć Ławicę ze Stadionem należy wybudować tramwaj w stylu: ...-Grunwaldzka - Bułgarska - Ptasia - Strzegomska - Brzechwy - Lotnisko i na stałe puścić tam linię 6 z PKP, PKS,MTP, wielu hoteli, SB i AWFu Very Happy i może jeszcze "3" z Wilczaka przez Dąbrowskiego, Przybyszewskiego?


Post został pochwalony 0 razy
Czw 15:17, 11 Maj 2006 Zobacz profil autora
Dawid
Moderator
Moderator



Dołączył: 25 Kwi 2006
Posty: 537
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań - Winogrady

Post
Dobry pomysł z tą 6 i 3, tylko za dużo roboty, za mało czasu (jak na Polaków)


Post został pochwalony 0 razy
Czw 15:44, 11 Maj 2006 Zobacz profil autora
Pasażer linii 3/4
Administrator
Administrator



Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 4329
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

Post
Nie sądze. Polska musi nabrać rozpędu rozwoju komunikacji z Niemiec lat osiemdziesiątych. Oni wtedy też się bali i czuli jak my teraz. Smile Uda się... Smile


Post został pochwalony 0 razy
Czw 15:45, 11 Maj 2006 Zobacz profil autora
Marcin B
Pieszy
Pieszy



Dołączył: 12 Maj 2006
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

Post Tramwaj z Lawicy na Stadion
Super pomysł!!!
W pełni popieram!!!


Post został pochwalony 0 razy
Pią 18:19, 12 Maj 2006 Zobacz profil autora
Robert
Dyspozytor
Dyspozytor



Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 1222
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Post
Pasażer linii 11 napisał:
Moim zdaniem, aby połaczyć Ławicę z miastem, ominąć Bukowską oraz na EURo 2012 połaczyć Ławicę ze Stadionem należy wybudować tramwaj w stylu: ...-Grunwaldzka - Bułgarska - Ptasia - Strzegomska - Brzechwy - Lotnisko i na stałe puścić tam linię 6 z PKP, PKS,MTP, wielu hoteli, SB i AWFu Very Happy i może jeszcze "3" z Wilczaka przez Dąbrowskiego, Przybyszewskiego?


Pomysł całkiem dobry i mozliwy do wykonania jesli będziemy organizować Euro 2012. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Pią 18:39, 12 Maj 2006 Zobacz profil autora
Pyrus
Motorniczy
Motorniczy



Dołączył: 08 Maj 2006
Posty: 333
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań-Rataje

Post
Pasażer linii 11 napisał:
Moim zdaniem, aby połaczyć Ławicę z miastem, ominąć Bukowską oraz na EURo 2012 połaczyć Ławicę ze Stadionem należy wybudować tramwaj w stylu: ...-Grunwaldzka - Bułgarska - Ptasia - Strzegomska - Brzechwy - Lotnisko i na stałe puścić tam linię 6 z PKP, PKS,MTP, wielu hoteli, SB i AWFu Very Happy i może jeszcze "3" z Wilczaka przez Dąbrowskiego, Przybyszewskiego?


Pomysl swietny,a jak dostaniemy kase na realizacje,mozliwy do wykonania....Chociaz,no wlasnie jak urzedasy zaczna sie zastanawiac nad planem zagospodarowania,zanim wykupia tereny,zanim skoncza sie protesty jakis bakowskich i innych tego typu durniow....to moze byc juz za pozno Evil or Very Mad Evil or Very Mad


Post został pochwalony 0 razy
Pią 19:12, 12 Maj 2006 Zobacz profil autora
Arazzz
Pieszy
Pieszy



Dołączył: 12 Lip 2006
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Post
Teraz jeszcze mamy kolejna mozliwosc na zzdobycie kasy i podciagniecia naszej infrastruktury komunikacyjnej, tez aut, i tram, Smile Bo nie dlugo losowanie gospodarza Universiady 2011 Smile


Post został pochwalony 0 razy
Śro 19:54, 12 Lip 2006 Zobacz profil autora
Pasażer linii 3/4
Administrator
Administrator



Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 4329
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

Post
Co do Euro 2012 to chciałbym zauważyć, że teeraz w lipcu odbywają się mistrozstwa Europy w Piłce Nożnej Juniorów. Ciekaw jestem czy MPK wzmocni którąś z linii tramwajowych z tej okazji?


Post został pochwalony 0 razy
Śro 20:46, 12 Lip 2006 Zobacz profil autora
Arazzz
Pieszy
Pieszy



Dołączył: 12 Lip 2006
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Post
Nie bedzie takiej potrzeby Smile Gdzie kolwiek ta impreza jest robiona wiecej jak kilka tysiecy ludzi nei przychodzilo zadko i to bardzo przekraczalo to 10tys widzow Smile Wiec, liczac kolo max 3000 wiele sie nie pomyle... a do rozwiezienia takiej ilosci nie potrzeba wzmagac komunikacji. Szczerze jak bedzie z 1000 osob bedzie duzo... to nie jest zbyt interesujace... choc kto wie bo wejsciowki sa darmowe !


Post został pochwalony 0 razy
Śro 23:16, 12 Lip 2006 Zobacz profil autora
MoRdAcK
Pieszy
Pieszy



Dołączył: 15 Maj 2006
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Świerczewo ;)

Post
Miasto nie może na własną rękę prowadzić kampanii reklamowych ME U-19. Więc fajnie by było żeby gazety razem z lokalnymi mediami MOCNO pompowały gdzie i jakie mecze są rozgrywane. Szczególnie te w Poznaniu bo ciężko będzie zapełnić cały station chętnymi we wtorek na meczu otwarcia. Im więcej ludzi się zjawi tym większa szansa na kolejną jakąkolwiek poważniejszą impreze, a co razem z tym idzie rozwój komunikacji miejskiej Smile)

PS. Na Dębcu widze nowe szyny leżące na pętli, wie ktoś co będzie tam robione?
Kiedy remont 28 Czerwca do Hetmanskiej? Tam już samochodem lepiej nie jeździć...
mocowanie amortyzatora sobie obruszyłem jadąc tamtędy... :/


Post został pochwalony 0 razy
Pią 17:18, 14 Lip 2006 Zobacz profil autora
cafeblue
Pieszy
Pieszy



Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Post
Tu nie chodzi nawet o rozwiezienie ludzi, ale to będzie albo reklama Poznania, albo antyreklama, w końcu wiele osób może podjąć decyzje inwestycyjne w oparciu o to co zobaczy i usłyszy o tym mieście, wg. mnie konieczne na EURO jest wybudowanie:
- całej III ramy
- Nowa Obornicka
- Rozbudowa Lotniska
- no i moje marzenie, większość powie że nierealne ale przynajmniej 1linię metra (Ławica - Centrum - Rataje - Żegrze) - a od Stacji Bułgarska do Stadionu jakaś kolejka naziemna - ew. tramwaj - do wykorzystania na codzień.


Post został pochwalony 0 razy
Czw 22:33, 10 Sie 2006 Zobacz profil autora
Poznańczyk
Nowicjusz
Nowicjusz



Dołączył: 05 Sie 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań-Chyby

Post
Metro na Rataje byłoby zupełnie niepotrzebne, gdyż tam ma iść druga linia Pestki. Natomiast bardzo przypałaby się kolejka naziemna z lotniska do centrum. A co do dojazdu na stadion to na czas Euro można tak ustawić sygnalizację, aby tramwaje jeździły tam bez postoju na światłach Smile


Post został pochwalony 0 razy
Pią 08:37, 11 Sie 2006 Zobacz profil autora
Poznaniak
Motorniczy
Motorniczy



Dołączył: 08 Maj 2006
Posty: 417
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań - Nowe Miasto - Chartowo

Post
inwestycje
- III Rama i najlepiej w całości
bo zyskujemy dwa nowe mosty na waecie co ułatwi komunikację wschód zachód
- modernizacja dróg 5 i 11
- tzw IV rama vzyli S5 i S11
- modernizacja + poszerzenie Bułgarskiej, Bukowskiej oraz dojazdów z Autostrady do centrum
- modernizacja Grunwaldzkiej na odcinku planowany węzeł na autostradzie Głuchowo - stadion
- parkingi ride&go m.in. Gurczyn, Ogrody, Os. Kwiatowe(z jednoczesnym przedłużeniem linii tramwajowej), Sobieskiego, Miłostowo, okolice M1
- linie tramwajowe
trasy: Szylinga, Grochowska, RaSTa, Solna, Ratajczaka, Naramowice,
połączenie lotnisko - stadion
- uruchomienie kolejki aglomeracyjnej

Przed nami wiele możliwych do realizacji imprez
Euro2010, Uniwersjada 2011
ale tylko aglomeracyjne spojrzenie na komunikacje może coś zmienić
a napewno warto się starac
tylko już dziś trzeba miec projekt radykalnej poprawy komunikacji
by jak juz fundusze spłyną być przygotowanym
i fazę projektów miec za soba


Post został pochwalony 0 razy
Pią 10:04, 11 Sie 2006 Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:    
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Nieoficjalne forum MPK Poznań Strona Główna » Remonty oraz inwestycje planowane, realizowane i zakończone Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do: 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin